La esencia del acto pleno de lectura es de reciprocidad dinámica, de respuesta a la vida del texto.

George Steiner, “El lector no común”

Diseñar para lecturas creativas.

Una conversación entre Fabien Cappello y Mario Ballesteros.

Mario​ ​Ballesteros  

Fabien,​ ​tal​ ​vez​ ​podríamos​ ​comenzar​ ​con​ ​un​ ​poco​ ​de​ ​autocuestionamiento:​ ​¿Cuánto tiempo​ ​ha​ ​pasado​ ​desde​ ​que​ ​te​ ​sentaste​ ​a​ ​leer?​ ​Quiero​ ​decir,​ ​realmente​ ​​leer.​ ​En​ ​papel, no​ ​en​ ​la​ ​pantalla.​ ​Lejos​ ​de​ ​tu​ ​iPhone.​ ​¿Cuánto​ ​tiempo​ ​le​ ​dedicaste​ ​a​ ​la​ ​página​ ​y​ ​sólo​ ​a la​ ​página?

Para​ ​mí,​ ​leer​ ​se​ ​ha​ ​convertido​ ​en​ ​un​ ​problema​ ​serio.​ ​No​ ​creo​ ​que​ ​haya​ ​tenido​ ​una lectura​ ​decente​ ​en​ ​años.​ ​Me​ ​duelen​ ​los​ ​ojos,​ ​se​ ​me​ ​hinchan.​ ​Me​ ​traicionan.​ ​Paso​ ​de​ ​10 a​ ​12​ ​horas​ ​al​ ​día​ ​mirando​ ​por​ ​encima​ ​pantallas​ ​que​ ​parpadean.​ ​Ya​ ​me​ ​olvidé​ ​de​ ​las lecturas​ ​intensas​ ​que​ ​tuve​ ​en​ ​la​ ​escuela.​ ​Leer​ ​ahora​ ​implica​ ​el​ ​ronroneo​ ​permanente​ ​de máquinas.​ ​Ya​ ​no​ ​cambio​ ​de​ ​página​ ​ni​ ​siento​ ​el​ ​papel​ ​entre​ ​mis​ ​dedos.​ ​Apenas​ ​tomo notas,​ ​me​ ​parece​ ​más​ ​fácil​ ​tomar​ ​una​ ​foto​ ​rápida​ ​con​ ​mi​ ​teléfono.​ ​Leer​ ​ahora​ ​es escanear,​ ​hacer​ ​clic,​ ​deslizar.

Siento​ ​que​ ​he​ ​perdido​ ​algo​ ​y​ ​no​ ​sé​ ​cómo​ ​puedo​ ​recuperarlo.​ ​¿Tú​ ​cómo​ ​lo​ ​llevas?

Fabien​ ​Cappello

Yo​ ​igual​ ​tengo​ ​una​ ​lucha​ ​constante​ ​con​ ​la​ ​lectura.​ ​No​ ​soy​ ​un​ ​gran​ ​lector.​ ​Solo​ ​puedo leer​ ​cuando​ ​estoy​ ​de​ ​vacaciones,​ ​desconectado​ ​de​ ​mis​ ​correos​ ​electrónicos,​ ​mis mensajes​ ​y​ ​mi​ ​teléfono.​ ​Aun​ ​así,​ ​soy​ ​un​ ​gran​ ​admirador​ ​de​ ​los​ ​libros.​ ​Todavía​ ​compro muchos​ ​libros.​ ​Para​ ​ser​ ​honesto,​ ​los​ ​libros​ ​son​ ​mi​ ​principal​ ​fuente​ ​de​ ​investigación​ ​en el​ ​estudio.​ ​Valoro​ ​todos​ ​los​ ​tipos​ ​de​ ​contenido:​ ​imágenes,​ ​textos,​ ​dibujos,​ ​diagramas. Soy​ ​una​ ​persona​ ​muy​ ​visual,​ ​y​ ​odio​ ​las​ ​pantallas​ ​y​ ​las​ ​computadoras,​ ​apenas​ ​las​ ​uso en​ ​mi​ ​proceso​ ​de​ ​diseño,​ ​así​ ​que​ ​los​ ​libros​ ​son​ ​la​ ​principal​ ​fuente​ ​de​ ​inspiración.​ ​Sé que​ ​esto​ ​es​ ​diferente​ ​de​ ​​leer​ ​leer,​ ​no​ ​soy​ ​tan​ ​malo​ ​en​ ​eso,​ ​pero​ ​me​ ​gustaría​ ​ser​ ​un lector​ ​más​ ​activo.

MB

Te​ ​entiendo​ ​perfecto.​ ​Digo,​ ​¿quién​ ​sigue​ ​yendo​ ​a​ ​una​ ​biblioteca?​ ​¿Qué​ ​debería​ ​hacer una​ ​biblioteca?​ ​¿Qué​ ​podría​ ​ser​ ​una​ ​biblioteca?​ ​Si​ ​las​ ​bibliotecas​ ​se​ ​esfuerzan​ ​por​ ​ser más​ ​que​ ​bibliotecas,​ ​convertirse​ ​en​ ​centros​ ​multimedia​ ​y​ ​puntos​ ​de​ ​acceso​ ​wifi​ ​y​ ​de activación​ ​social​ ​y​ ​todo​ ​eso,​ ​¿dónde​ ​se​ ​supone​ ​que​ ​va​ ​uno​ ​a​ ​leer?​ ​¿Por​ ​qué​ ​una biblioteca​ ​ya​ ​no​ ​puede​ ​ser​ ​un​ ​refugio​ ​íntimo,​ ​aislado​ ​del​ ​ruido​ ​del​ ​mundo?

FC

En​ ​realidad,​ ​me​ ​encantan​ ​las​ ​bibliotecas.​ ​Y​ ​la​ ​Ciudad​ ​de​ ​México​ ​tiene​ ​unas​ ​bibliotecas increíbles,​ ​espacios​ ​atractivos​ ​y​ ​bellamente​ ​diseñados​ ​para​ ​leer​ ​y​ ​perderse​ ​en​ ​los libros.​ ​Como​ ​bien​ ​dices,​ ​me​ ​encantan​ ​las​ ​bibliotecas​ ​de​ ​la​ ​vieja​ ​escuela,​ ​no​ ​necesito que​ ​estén​ ​conectadas.​ ​Los​ ​libros​ ​tienen​ ​un​ ​aura​ ​especial.​ ​Realmente​ ​aportan​ ​una calidad​ ​específica​ ​a​ ​un​ ​espacio.​ ​Así​ ​que​ ​cuando​ ​necesito​ ​este​ ​sentimiento,​ ​voy​ ​a algunas​ ​de​ ​mis​ ​bibliotecas​ ​favoritas​ ​(la​ ​biblioteca​ ​del​ ​MUAC​ ​es​ ​increíble,​ ​la​ ​biblioteca del​ ​Centro​ ​de​ ​Abelardo​ ​Rodríguez​ ​también​ ​es​ ​genial,​ ​Miguel​ ​Lerdo​ ​de​ ​Tejada,​ ​a​ ​unas cuadras​ ​de​ ​donde​ ​vivo,​ ​es​ ​alucinante​ ​y​ ​por​ ​supuesto,​ ​la​ ​Biblioteca​ ​Vasconcelos​ ​en Balderas…)​ ​Nunca​ ​pienso​ ​en​ ​nada​ ​específico​ ​cuando​ ​estoy​ ​en​ ​una​ ​biblioteca.​ ​Es mucho​ ​mirar​ ​libros,​ ​ver​ ​qué​ ​te​ ​atrae​ ​de​ ​los​ ​estantes,​ ​qué​ ​hallazgo​ ​vas​ ​a​ ​hacer.​ ​Perder tiempo.​ ​Es​ ​lo​ ​más​ ​poderoso​ ​que​ ​los​ ​libros​ ​pueden​ ​hacer,​ ​alejarte​ ​del​ ​tiempo​ ​por​ ​un tiempo.

MB

Creo​ ​que​ ​un​ ​problema​ ​con​ ​las​ ​bibliotecas​ ​y​ ​la​ ​lectura​ ​es​ ​que​ ​están​ ​asociadas​ ​con​ ​el aburrimiento​ ​en​ ​lugar​ ​de​ ​la​ ​emoción,​ ​la​ ​creatividad​ ​y​ ​el​ ​descubrimiento.​ ​¿Cómo​ ​te imaginas​ ​un​ ​espacio​ ​para​ ​la​ ​lectura​ ​creativa?

FC

Si​ ​consideramos​ ​los​ ​libros​ ​como​ ​una​ ​fuente​ ​de​ ​contenido​ ​que​ ​puedes​ ​buscar​ ​y encontrar​ ​específicamente,​ ​eso​ ​es​ ​realmente​ ​aburrido.​ ​Las​ ​bibliotecas​ ​sólo​ ​serían almacenes,​ ​refrigeradores​ ​para​ ​conservar​ ​información.​ ​Yo​ ​no​ ​veo​ ​así​ ​las​ ​bibliotecas: creo​ ​que​ ​son​ ​espacios​ ​de​ ​descubrimientos,​ ​encuentros​ ​y​ ​sorpresas,​ ​eso​ ​es​ ​lo​ ​que​ ​me gusta​ ​pensar.​ ​Me​ ​encanta​ ​la​ ​idea​ ​de​ ​la​ ​Sala​ ​de​ ​Lectura​ ​que​ ​me​ ​propusiste​ ​diseñar,​ ​en nuestras​ ​discusiones​ ​pensamos​ ​que​ ​era​ ​una​ ​extensión​ ​de​ ​un​ ​espacio​ ​expositivo,​ ​o​ ​más bien​ ​un​ ​espacio​ ​que​ ​conectaba​ ​el​ ​espacio​ ​expositivo​ ​y​ ​la​ ​biblioteca​ ​misma.​ ​No​ ​soy​ ​un experto,​ ​pero​ ​creo​ ​que​ ​cuando​ ​uno​ ​visita​ ​una​ ​exposición,​ ​no​ ​esperas​ ​encontrar​ ​lo​ ​que buscas.​ ​Los​ ​objetos​ ​expuestos​ ​son​ ​de​ ​una​ ​naturaleza​ ​más​ ​sorprendente,​ ​descubres​ ​los vínculos​ ​entre​ ​tí​ ​y​ ​los​ ​objetos​ ​expuestos.​ ​Supongo​ ​que​ ​sucede​ ​lo​ ​mismo​ ​con​ ​los​ ​libros. Cada​ ​libro​ ​puede​ ​generar​ ​algo​ ​personal,​ ​pero​ ​tal​ ​vez​ ​tiene​ ​que​ ​ser​ ​presentado​ ​bajo cierta​ ​luz.​ ​Creo​ ​que​ ​debemos​ ​curar​ ​nuestra​ ​relación​ ​con​ ​los​ ​libros​ ​de​ ​la​ ​misma​ ​manera que​ ​abordamos​ ​el​ ​arte​ ​y​ ​los​ ​artefactos​ ​que​ ​se​ ​curan​ ​cuando​ ​vas​ ​a​ ​un​ ​museo.​ ​Me​ ​gusta la​ ​premisa​ ​de​ ​que​ ​podemos​ ​ser​ ​realmente​ ​creativos​ ​en​ ​ese​ ​sentido.

MB

¿Entonces​ ​piensas​ ​que​ ​las​ ​bibliotecas​ ​también​ ​deben​ ​ser​ ​espacios​ ​curatoriales?​ ​¿En lugar​ ​de​ ​ser​ ​repositorios​ ​sistemáticos​ ​y​ ​especializados,​ ​las​ ​bibliotecas​ ​como​ ​espacios experimentales​ ​para​ ​diseminar​ ​y​ ​cuestionar​ ​el​ ​conocimiento?

FC

Bueno,​ ​¡es​ ​un​ ​pensamiento​ ​tan​ ​emocionante!​ ​Supongo​ ​que​ ​sería​ ​una​ ​adición​ ​fantástica a​ ​las​ ​bibliotecas:​ ​una​ ​sala​ ​donde​ ​una​ ​curaduría​ ​de​ ​libros​ ​podría​ ​mostrarse​ ​como colecciones​ ​de​ ​temas,​ ​tal​ ​vez​ ​también​ ​considerando​ ​el​ ​libro​ ​mucho​ ​más​ ​como​ ​un objeto,​ ​creando​ ​conexiones​ ​menos​ ​obvias.​ ​¿Qué​ ​pasaría​ ​si​ ​exhibiera​ ​libros,​ ​porque tienen​ ​el​ ​mismo​ ​tamaño?​ ​¿O​ ​porque​ ​tienen​ ​los​ ​mismos​ ​enlaces​ ​de​ ​color?​ ​¿O​ ​incluso porque​ ​usan​ ​la​ ​misma​ ​fuente​ ​en​ ​sus​ ​cubiertas?​ ​Necesitamos​ ​ser​ ​creativos​ ​en​ ​la​ ​forma en​ ​que​ ​presentamos,​ ​exhibimos​ ​e​ ​interactuamos​ ​con​ ​los​ ​libros.​ ​Necesitamos​ ​ver​ ​una biblioteca​ ​como​ ​una​ ​colección,​ ​una​ ​herramienta​ ​que​ ​se​ ​puede​ ​activar​ ​para​ ​generar conexiones​ ​y​ ​contenido.​ ​Pero​ ​al​ ​igual​ ​que​ ​todas​ ​las​ ​colecciones,​ ​una​ ​biblioteca​ ​también necesita​ ​activación.​ ​Espero​ ​que​ ​la​ ​Sala​ ​de​ ​Lectura​ ​que​ ​hemos​ ​creado​ ​actúe​ ​como​ ​un buen​ ​lienzo​ ​para​ ​esta​ ​activación​ ​de​ ​la​ ​Biblioteca​ ​del​ ​Archivo.

MB

En​ ​términos​ ​de​ ​cultura​ ​del​ ​diseño,​ ​¿cómo​ ​crees​ ​que​ ​los​ ​libros​ ​dialogan​ ​con​ ​los​ ​objetos y​ ​viceversa?​ ​¿Cómo​ ​crees​ ​que​ ​una​ ​colección​ ​de​ ​libros​ ​podría​ ​alimentar​ ​y​ ​alimentarse de​ ​una​ ​colección​ ​de​ ​objetos?

FC

Los​ ​libros​ ​SON​ ​objetos.​ ​Creo​ ​que​ ​mostrarlos​ ​en​ ​orden​ ​alfabético​ ​es​ ​un​ ​error.​ ​Debemos alejarnos​ ​de​ ​la​ ​idea​ ​de​ ​que​ ​los​ ​libros​ ​y​ ​revistas​ ​son​ ​textos​ ​impresos.​ ​Tienen​ ​una materialidad,​ ​texturas,​ ​colores,​ ​peso,​ ​técnica​ ​de​ ​encuadernación…​ ​Al​ ​igual​ ​que​ ​los objetos.​ ​No​ ​me​ ​avergüenza​ ​decir​ ​que​ ​soy​ ​una​ ​persona​ ​visual.​ ​Las​ ​imágenes​ ​tienen​ ​un mayor​ ​impacto​ ​en​ ​mi​ ​mente​ ​que​ ​las​ ​ideas​ ​abstractas.​ ​Y​ ​realmente​ ​abrazar​ ​esto​ ​como una​ ​característica​ ​personal.​ ​Ninguno​ ​de​ ​mis​ ​proyectos​ ​son​ ​ideas​ ​abstractas,​ ​y​ ​las​ ​ideas abstractas​ ​nunca​ ​son​ ​parte​ ​de​ ​mi​ ​proceso​ ​de​ ​diseño.​ ​Todo​ ​viene​ ​de​ ​proporciones, colores,​ ​tipologías,​ ​usos​ ​y​ ​referencias.​ ​Los​ ​diseñadores​ ​no​ ​tienen​ ​que​ ​ser​ ​intelectuales como​ ​tradicionalmente​ ​los​ ​percibimos,​ ​los​ ​diseñadores​ ​tienen​ ​una​ ​comprensión​ ​muy específica​ ​del​ ​mundo​ ​y​ ​tratan​ ​la​ ​información​ ​de​ ​una​ ​manera​ ​muy​ ​peculiar.​ ​Tal​ ​vez​ ​la nueva​ ​Sala​ ​de​ ​Lectura​ ​podría​ ​crear​ ​nuevas​ ​formas​ ​de​ ​usar​ ​y​ ​compartir​ ​libros.​ ​Por ejemplo,​ ​hice​ ​dos​ ​sillones​ ​para​ ​la​ ​habitación,​ ​porque​ ​pensé​ ​que​ ​uno​ ​sería​ ​para​ ​leer​ ​en voz​ ​alta​ ​y​ ​el​ ​otro​ ​para​ ​escuchar.​ ​(Risas)​ ​Tal​ ​vez​ ​no​ ​sabías​ ​eso,​ ​pero​ ​es​ ​por​ ​eso​ ​que​ ​son un​ ​poco​ ​diferentes,​ ​uno​ ​tiene​ ​un​ ​respaldo​ ​alto​ ​para​ ​que​ ​puedas​ ​adoptar​ ​una​ ​postura más​ ​pasiva,​ ​para​ ​escuchar​ ​a​ ​alguien​ ​leyendo​ ​o​ ​mostrándote​ ​imágenes…

MB

Me​ ​parece​ ​genial​ ​jugar​ ​con​ ​distintos​ ​modos​ ​y​ ​formatos​ ​para​ ​acercarse​ ​a​ ​los​ ​libros.​ ​Por qué​ ​crees​ ​que​ ​una​ ​Sala​ ​de​ ​Lectura​ ​sería​ ​una​ ​contribución​ ​importante​ ​a​ ​la​ ​escena​ ​local del​ ​diseño​ ​en​ ​la​ ​Ciudad​ ​de​ ​México?

FC

No​ ​creo​ ​que​ ​la​ ​sala​ ​de​ ​lectura​ ​haga​ ​una​ ​enorme​ ​diferencia,​ ​pero​ ​espero​ ​que​ ​genere discusiones,​ ​investigaciones​ ​e​ ​intercambios​ ​que​ ​puedan​ ​ser​ ​positivos​ ​y​ ​constructivos. Estoy​ ​muy​ ​interesado​ ​en​ ​la​ ​historia​ ​del​ ​diseño​ ​mexicano​ ​a​ ​partir​ ​de​ ​la​ ​industrialización​ ​y el​ ​modernismo.​ ​Creo​ ​que​ ​este​ ​espacio​ ​podría​ ​ser​ ​un​ ​lienzo​ ​de​ ​investigación,​ ​porque podría​ ​iniciar​ ​un​ ​diálogo​ ​con​ ​más​ ​medios​ ​que​ ​sólo​ ​libros​ ​de​ ​diseño.​ ​Creo​ ​que​ ​tenemos que​ ​crear​ ​un​ ​enlace​ ​con​ ​otras​ ​instituciones​ ​y​ ​profesiones,​ ​como​ ​la​ ​antropología​ ​por ejemplo,​ ​que​ ​podría​ ​ayudar​ ​en​ ​este​ ​nivel.​ ​No​ ​necesitamos​ ​escribir​ ​el​ ​mejor​ ​libro​ ​de mesita​ ​de​ ​café​ ​sobre​ ​»100​ ​sillas​ ​mexicanas».​ ​Esta​ ​es​ ​una​ ​manera​ ​europea​ ​de​ ​ver​ ​la historia,​ ​con​ ​hitos​ ​importantes​ ​que​ ​tienen​ ​un​ ​autor​ ​y​ ​un​ ​lugar​ ​específicos.​ ​También​ ​creo que​ ​debemos​ ​mantener​ ​una​ ​conversación​ ​sobre​ ​el​ ​espacio​ ​público​ ​en​ ​la​ ​Ciudad​ ​de México​ ​para​ ​que​ ​empecemos​ ​a​ ​involucrar​ ​a​ ​un​ ​público​ ​más​ ​joven​ ​de​ ​diseñadores​ ​en​ ​el tema.​ ​Y​ ​la​ ​conversación​ ​podría​ ​comenzar​ ​con​ ​ejemplos​ ​tomados​ ​de​ ​estos​ ​libros.Todo esto​ ​son​ ​sólo​ ​mis​ ​propias​ ​preocupaciones…​ ​la​ ​idea​ ​es,​ ​obviamente,​ ​invitar​ ​a​ ​las personas​ ​a​ ​que​ ​nos​ ​cuenten​ ​sobre​ ​sus​ ​inquietudes​ ​con​ ​la​ ​ayuda​ ​de​ ​esta​ ​increíble fuente​ ​de​ ​contenidos​ ​que​ ​son​ ​los​ ​libros​ ​de​ ​la​ ​Colección​ ​Archivo.